Archives de catégorie : Recherches

Recherche mariage Michel ATZENHOFFER x Anne-Marie Von HATTEN

Ma cousine Juliana SCHNEIDER me demande de l’aide dans la recherche des parents de Anne-marie von HATTEN épouse de de Michel ATZENHOFFER dont elle descend via Jean-Adam, Joseph, Michel etc ..

Dans mes tablettes, j’ai  le 28 février 1740 à Reichshoffen pour le mariage de Michel ATZENHOFFER avec Anne-Marie Von HATTEN et Claude comme prénom pour le père de cette dernière.

Un coup d’œil dans les Archives du  Bas-Rhin sur cette période

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C132-P3-R58830#visio/page:ETAT-CIVIL-C132-P3-R58830-501700

me laisse perplexe : pas d’acte à cette date sur cette page ni sur la suivante !

En regardant mes notes, je vois que j’avais trouvé cette date de mariage sur le site personnel de Georges GANDER en 2002.
Via geneanet, je lui demande d’où vient cette date.
Merci à Georges GANDER, qui  me répond très vite, copie de documents à l’appui, que cette date vient du relevé fait par l’AGAWE
Pour mémoire, la liste des publications de l’AGAWE

Les mariages catholiques de 1694 à 1792 de Eschbach.

Au bas de la page de ce relevé, ce mariage en date du 28 février 1740 est bien cité, avec une observation “Pub 00 à Reichshoffen”

Je comprends que les auteurs du relevé – Jean-Marie KLIPFEL et Alain KLEIN – ont trouvé  une publication à Eschbach d’un mariage de Reichshoffen.

Si quelqu’un sait où se trouve l’acte,  je suis preneur.

Je retiens que le père d’Anne-Marie est Claudius, forgeron à Reichshoffen.

On peut trouver ensuite :

Décès le 9 octobre 1754 à Reichshoffen de Marie ève HOHWILLER épouse de Claudius von HATTEN, forgeron.

Mariage le 26 novembre 1754  à Reichshoffen de  Claudius Von HATTEN veuf de Marie ève HOHWILLER avec Catherine BAUR;BUR  qui décède le 27 mars 1762.

re-Mariage le 14 juin 1762 à Reichshoffen avec Anne-Marie SCHALLER

Décès de Claudius von HATTEN le 28 juillet 1762 à Reichshoffen.

Reste à trouver

a) la filiation de Claudius, père d’Anne-Marie von HATTEN

D’aucuns sur Geneanet le donnent fils d’Antoine von HATTEN – maréchal ferrant- et de Marie GAUTIER ou GÜTH.
Si quelqu’un dispose de sources, je suis preneur.

b) la mère de Anne-Marie von HATTEN.

Il est possible que ce soit Marie-ève HOHWILLER mais cela pourrait être Odile MADERER qui ferait partie des épouses de Claudius selon la base geneanet de Erick MARX.

N’hésitez pas à me faire part de vos remarques et compléments.

Salomé BARDOL de Schweighouse sur Moder vers les USA

Une correspondante américaine recherche depuis de nombreuses années quand et comment son ancêtre alsacienne – Salomé BARDOL – a quitté l’Alsace pour les Etats-Unis à la fin du 19° siècle.

Elle n’en a pas trouvé trace dans les registres de Ellis Island.

Salomé BARDOL est née le 15 mars 1878 à Schweighouse sur Moder mais son acte de naissance

ne donne aucune information ni sur un éventuel mariage ni sur son décès ( qui a eu lieu le 4 8 1954 à New York).

Salomé a eu un fils Louis, né aux USA en 1900.

Ma correspondante, Linda WEISSMANN, recherche donc tout indice sur cette émigration. dans quel registre / archive pourrait-elle trouver des infos ?

Merci d’avance pour toute piste.

 

 

Grassendorf : BROCHE devient ZAEPFEL

Lien vers une version pdf  illustrée avec des extraits des actes  Laurent et Catherine BROCHE – ZAEPFEL.

Points de départ :

  • Un Jean-Baptiste GALLOIS marié à une Catherine BROCHE le 25 mai 1751 à Grassendorf.
    Impossible de trouver un acte de décès pour cette Catherine BROCHE.
  • Une Catherine ZAEPFEL, épouse de Jean-Baptiste GALLOIS  qui  décède le 10 avril 1782 à Grassendorf.
    Impossible de trouver un acte de mariage ou de naissance pour cette Catherine.
  • Un Laurent BROCHE (fils des décédés jean BROCHE et Catherine BISSER) marié  à  Marie-Anne GALLOIS (fille de Jean-Baptiste GALLOIS et feue Hélène HOUDE) le 14 octobre 1765  à Grassendorf.
    Impossible de trouver des actes de décès.
  • Un Laurent ZAEPFEL et une Marie-Anne GALLOIS qui décèdent quasiment le même jour fin  décembre 1803 (actes non filiatifs), ayant eu de nombreux enfants.
    Impossible de trouver un acte de mariage.

Cela faisait beaucoup !

Conjecture : Cela m’a conduit à penser qu’à un moment ces BROCHE sont devenus des ZAEPFEL.

A cette heure, je n’ai pas trouvé comment.
Est-ce Catherine BISSER épouse Jean BROCHE qui s’est remariée après 1742 avec un ZAEPFEL qui aurait adopté les enfants du premier mariage ?

Mais j’ai trouvé des éléments qui prouvent cette dualité de nom.

 

 

 Le plus probant

Odile BROSCH née le 14.12.1778
dans le registre de baptêmes mariages sépultures 1770-1787 – 3 E 165/3 :

Fille de Laurent BROSCH et Marie GALLOIX

Et  dans le registre de baptêmes 1724-1793 – 3 E 165/1 :

Odile ZAEPFEL le 14.12.1778 fille de Laurent ZAEPFEL (avec des ratures sur un prénom Antoine et sur un nom BORSCH) et de Marie GALOIX.

Grâce à ces deux actes du même événement, la preuve est faite que Laurent ZAEPFEL = Laurent BROCHE.

Elle se marie le 2.5.1805 comme Odile ZEPFEL .

Catherine BROCH née le 27.1.1766 , fille de Laurent BROCH et Marie-Anne GALLOIX

Nicolas BROCHE né le 2.12.1767 , fils de Laurent BROCH et Marie Anne GALLOIX

Il se marie le 5 août 1793 à Minversheim en tant que Nicolas ZAEPFEL (date de naissance indiquée dans l’acte de mariage : 6.12.1768), fils de Laurent ZAEPFEL et Marie GALLWA.

 

Georges ZAEPFEL né  le 13.2.1769 , fils de Laurent Z. et Marie GALLOIX

Il s’est marié deux fois, la deuxième le 7 février 1809 avec Marie Anne BAEHR.

Jean Jacques BROSCH né le 2.11.1771, fils de Laurent BROSCH et Marie GALLOIX.

Idem dans le deuxième registre  2.11.1771

 


 

Mathias BROSCH né le 5.11.1774, décédé le 11.11.1774,
Fils de Laurent BROSCH et Marie GALLOIX.

Dans le registre de baptêmes mariages sépultures 1770-1787 – 3 E 165/3 :  5.11.1774

Décédé en tant que Mathias BROSCH.

Mathias BROSCH, né le 17.12.1775,  fils de Laurent BROSCH et Marie-Anne GALLOIX, avec une mention ZEPFEL dans la marge.

Idem pour le deuxième registre : 17.12.1775

S’est marié en tant que ZAEPFEL le 25 pluviose an VI à Minversheim.

S’est remarié le 20.01.1802 à Minversheim

Décédé à Minversheim le 5.2.1856 en tant que ZAEPFEL.

 

 

Marie ZAEPFEL née le 4.8.1781   décédée le 11.8.1784 (page : 91 sur 118).

Joseph ZAEPFEL né le 25.03.1784 et décédé le 4.8.1784 (page : 91 sur 118).

Joseph ZAEPFEL né le 06.08.1784 et décédé le 07.01.1787 (page : 116 sur 118).

 

 

Conclusion :

Laurent  BROSCH ; BROCHE s’est appelé une première fois Laurent ZAEPFEL  en 1769 et de façon quasi systématique à partir de 1778.

De même, sa sœur Catherine BROCHE mariée en 1751 avec Jean-Baptiste GALLOIS, est appelée Catherine ZAEPFEL, lors du mariage de sa fille Catherine le 18.8.1778 à Dauendorf et décède le 10.4.1782.

 

Pour quelle raison ?

Ces changements ont lieu lorsqu’ils ont 40 – 50 ans.
Est-ce leur mère Catherine BISER ; DISER, veuve depuis 1743, qui s’est remariée… ?  Non, elle est décédée le 9 novembre 1763.

Une germanisation du nom ?

Un achat d’une ferme ayant ce nom ?

Cela reste un point « ouvert » .

Si vous trouvez un élément permettant de compléter cette analyse,  n’hésitez pas à le partager en “commentaire”

 

 

Recherches sur Grassendorf : Matthis GALLOIX et Magdalena HOUDE

Bonjour cousin,
Actuellement, je fais des recherches sur J.Georg GALLOIX marié à Catharina FIX le 22 mars 1773 à Dauendorf.
Il ne fait pas partie de tes ancêtres (mais tu l’as dans tes données), donc je ne sais pas si cela t’intéresse.
Il est noté dans l’acte de mariage que ses parents sont Matthis GALLOIX et Magdalena HOUDE, de Grassendorf. Or à Grassendorf,  je ne trouve aucun signe de ce couple, mais l’existence d’un autre couple dont les prénoms ressemblent phonétiquement : J.Batist GALLOIX et Helena HOUDE.
Et je me demandais si ces deux couples ne sont pas les mêmes;
ce couple a bien eu un garçon J.Georg GALLOIS né à Grassendorf le 1 juin 1750.
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Voici un indice de mon hypothèse:
Ce J.Baptist s’est marié à Grassendorf, une première fois avec Helena HOUDE le 20 novembre 1725 et une deuxième fois avec Catherina BROSCH/ BROCHE le 25 mai 1751.
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Or on trouve dans l’acte de mariage (1725-1809) à Grassendorf page 57, le mariage d’une certaine Eva GALLOIS avec Peter GLADY le 9 janvier 1787 ayant pour parents Matthias GALLOIS et Catharina BROSCH.
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Or J.Batist GALLOIS et Catharina BROSCH ont bien une fille M. Eva GALLOIS né le 25 avril 1754 à Grassendorf.
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Pour le moment ,je n’ai encore rien prouvé, je dois continuer mes recherches essentiellement sur Catharina BROSCH.
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Pour le moment,  je n’ai rien mis sur internet puisque je ne suis sûre de rien, ce n’est qu’une hypothèse.
Si tu avais d’autres indices ou contre-indices, cela m’intéresserait bien.
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Martine MATTER (base geneanet)
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 .
Première réponse de Didier :
Effectivement, ces deux couples se ressemblent phonétiquement. Dans Geneanet, beaucoup de bases contenant Jean-Baptiste GALLOIS, et très peu qui connaissent Matthis GALLOIS.
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Merci d’avance à tout lecteur ayant des éléments permettant de confirmer ou infirmer cette hypothèse intéressante.
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Autre indice :

Au mariage de Jean-Georges GALLOIS – fils de Mathias et feue Madeleine HOUDE)  –  le 22 3 1773 à Dauendorf,  le marié a un frère Martin comme témoin
.
et
le j. georges né le 1 6 1750,  fils  de jean baptiste GALLOIS et Hélène HOUDE,  a un frère Martin  , marié à Barbe MOEBUS le 17 11 1795 à Morschwiller.